Bloomberg News için Amsterdam’da Avrupa bankacılığı ve finans, New York’ta gizli server transferleri ve milyarderin servetleri hususunda araştırmacı gazetecilik yapan yazar David de Jong’un muhtelif çalışmaları Bloomberg Businessweek, Wall Street Journal ve Dutch Financial Daily’de yayımlanıyor. David de Jong, ülkemizde Kronik Kitap etiketiyle yayımlanan “Nazi Milyarderleri – Almanya’nın En Zengin Hanedanlarının Karanlık Tarihi” adlı eserinde Porsche, BMW, Allianz ve Varta gibi Alman endüstrisinin en büyük şirketlerinin Nazi rejiminde ne şekilde zenginleştiklerini anlatıyor. Bu kitabın araştırmaları ve yazımı için dört yıl Berlin’de yaşayan gazeteci-yazar, Günther’in (Quandt ailesinin reisi, sanayici Günther Quandt) 1938 yılından kalma deste hâlinde mektuplarını, savaş sonrasında kaleme aldığı hatıratı, Quandt şirketinin 1930’lu yıllardan kalma defterlerini ve bazı başka kaynakları Almanya’da antika kitapçılardan buluyor. David de Jong ile titiz ve detaylı araştırmalarıyla katman katman açılan eserine ve merak ettiklerimize dair konuştuk.
Bu kitabı yazmaya nasıl karar verdiniz, arkasında yatan hikayeden biraz söz edebilir misiniz?
Bu kitabı New York'ta Bloomberg News'ta muhabirken yazmaya karar verdim. Aile şirketlerini araştıran bir araştırma ekibine başladım ve kısa süre sonra bana sordular çünkü Hollandalıyım, Almanca konuşan iş aileleri hakkında yazıp yazamayacağımı, onlar hakkında rapor verip veremeyeceğimi sordular. Almanya'da, Avusturya’da, İsviçre’de bir ay, bir yıl geçirecektim. Ve her zaman şeylerin finansal, tarihi ve ticari tarafının bir karışımı olan hikayelerle geri dönecektim. Ve raporlarımda beni etkileyen, keşfettiğim şey, tanıdığınız bu ailelerin babalarını ve büyükbabalarını ticari başarıları için kutladıkları, ancak Nazi savaş suçlarından, Nazi bağlantılarından, SS üyesi olduklarından, Nazi partisinin üyesi olmaktan vb. bahsetmedikleriydi. Babalarının ve büyükbabalarının karanlık tarihi hakkında şeffaf olacaklarını söyledikten sonra, bugün büyük küresel vakıflar, medya ödülleri, akademik kürsüler, müzeler, bu adamların adını taşıyan şirket merkezleri, ticari başarıları için kutlanıyor, ancak Nazi savaş suçlarından herhangi bir şekilde bahsedilmiyor. Bu yüzden bunun tarihin örtbas edilmesi, çarpıtılması olduğunu düşündüm ki bu kitabı yazmaya karar verdim. Önce Bloomberg'de bir dizi makaleydi ve ardından 2017'de dört yıl boyunca bir kitap yazmak için New York'tan Berlin'e taşındım, dört yıl boyunca Berlin'de araştırma yaptım çünkü dünyanın en güçlü ailelerinden bazılarının bugün Nazi tarihini nasıl örtbas etmeye çalıştığına ışık tutmak istedim.
“Alman iş dünyası bir bütün olarak Nazi rejiminin suçlarına karıştı”
Şirket olarak çok büyüyen ve masum olan; masum kalan var mı?
Bu çok iyi bir soru. Biliyorsunuz, Alman iş dünyası bir bütün olarak Nazi rejiminin suçlarına karıştı. Bugün Almanya'nın, Avrupa'nın, dünyanın en zengin, ekonomik ve politik olarak en etkili aileleri olan ailelere odaklanıyorum. Ama tabii ki Alman iş dünyasının hiçbiri masum değildi ve biliyorsunuz, ister küçük ister büyük bir rol olsun, hepsi bir dereceye kadar Nazi rejimiyle ilgiliydi, ama şu anda yapmaya çalıştıkları şeyi biliyorsunuz, özellikle BMW ve Porsche söz konusu olduğunda, kendilerini bu suçlardan temizlemeye çalışıyorlar, bu suçlar için herhangi bir sorumluluk almayı reddediyorlar. Tarih boyunca hiçbir şey olmamış gibi davrandıklarını hissediyorum. Geçmişleri için hiçbir sorumluluk almıyorlar ve bir anlamda masum olmaya çalıştıklarını söyleyebilirim, ama aslında değil, bilirsiniz, bu kitabı yazmak istememin nedenlerinden biri de buydu: İnsanlara bu şirketlerin ne yaptığını, bu ailelerin ne yaptığını ve bugün bu tarihi nasıl örtbas etmeye çalıştıklarını tüketicilere hatırlatmak.
Kitabın araştırma ve yazım sürecine, Berlin’de geçirdiğiniz 4 yıla dair neler söylemek istersiniz?
Çok yoğun bir süreçti, yani dört yıl ne yazık ki uçup gitti çünkü Berlin'de yaşamayı seviyorum, Orada her gün çalıştım. Almanya'da arşiv araştırması yapmak, bilirsiniz, yoğundu. Bir Hollandalı olarak, kitabı Almanca kaynaklara dayanarak İngilizce olarak yazmak ekstra karmaşıktı, tırmanılması gereken devasa bir dağdı. Bu işten çok gurur duyuyorum; çok yoğundu ama gerçekten keyif aldım. Berlin'de yaşamak gerçekten harikaydı, rahat ve iyi bir çevreye sahip olmak bir kitap yazarken çok yardımcı oldu. Kullanabileceğim o kadar çok kaynak vardı ki… Arşiv kaynakları, gazeteler, biyografiler, otobiyografiler, anılar, röportajlar, akademik çalışmalar vardı.
Kitabınızda anlattığınız dev şirketlerin ve elbette dev ailelerin ortak özellikleri neler?
Herhangi bir siyasi sistemde başarılı oldular. Üçüncü Reich döneminde servetlerinin temelini atan Porsche ailesi dışında, Hitler Almanya'da iktidarı ele geçirdiğinde diğer tüm aileler zaten çok zengindi ve ataları herhangi bir siyasi alanda başarılı oldular. Alman İmparatorluğu’nun, Weimar Cumhuriyeti'nin, Üçüncü Reich'ın müttefik olduğu, Batı Almanya'yı işgal ettiği ve Almanya'yı yeniden birleştirdiği sistem, kâra odaklanmak, iş imparatorluğunun genişlemesine odaklanmak, servetinizi genişletmeye odaklanmak, her ne pahasına olursa olsun korumak, iş imparatorluğunu her ne pahasına olursa olsun korumak, bunlar bazı ortak noktalardı. Bir başka ortak nokta da hem savaştan sonra atalar hem de bugün onların milyarder varisleri tarafından gösterilen tarihe karşı tam bir sorumluluk eksikliği. Düşünme eksikliği mi yoksa patronla yüzleşme korkusu mu olduğu benim için net değildi ama kitap için yorum yapmak istemediğim için bu konuda da spekülasyon yapamam. Beni en çok şok eden şey, suça katılmış olmaları ya da babalarının ve büyükbabalarının suçlarının sorumluluğunu üstlenmek söz konusu olduğunda tam bir gerçek yansıması eksikliğiydi, tabii ki sorumlu değiller ama şanslı olanlar için, bununla bir şekilde uzlaşmayı miras aldılar.
“Bu aileler Üçüncü Reich'tan kazanç sağladılar”
İkinci Dünya Savaşı ve büyük sermaye ile büyük sermaye sahibi aileler arasındaki bağlantıları nasıl yorumluyorsunuz?
Bu çok büyük bir soru, açıkçası bu aileler bir bütün olarak Üçüncü Reich'tan kazanç sağladılar ve 1943'ün başında savaş Almanya'nın aleyhine dönene kadar, İkinci Dünya Savaşı'ndan da kazanç sağladılar. İlk olarak kitlesel silah üretimi, kablolu kitlesel silah üretimiydi; ikincisi, Yahudi iş ailelerinin istimlaki veya arileştirilmesi yoluyla oldu ve üçüncüsü, Alman işgali altındaki bölgelerdeki şirketlerin kamulaştırılmasıydı ve en önemlisinin, İkinci Dünya Savaşı sırasında erkeklerin, kadınların ve çocukların Alman fabrikalarında ve madenlerinde zorunlu köle işçi olarak sömürülmesi olduğunu söyleyebilirim. Tabii ki bu atalar, bu insani sefaletten kâr elde etmeye karar verdiler, silah üretimi, arileştirme, istimlak veya güç ve köle emeğinin sömürülmesi gibi konularda birbirlerine ihtiyaçları vardı. Nazi rejimi ve sanayicinin birbirlerine ihtiyaçları vardı, bu endüstrilerin Nazi rejimi için üretmesi ve sanayicilerin Nazilerden kâr elde etmesi için... Bir tür simbiyoz (ortakyaşam) vardı. Tabii ki bu adamların yine çoğunlukla, oportünistler olduğunu söyleyebilirim, Büyük Buhran'dan yeni çıktılar ve iş imparatorluklarını, şirketlerini ne pahasına olursa olsun korumak istediler. Ve sonra, bugün dünyanın gördüğü en büyük yeniden silahlanma programını başlatan, ekonomik ve politik istikrar sözü veren Hitler geldi ve Nazi rejiminin kasasına akan milyarlar vardı.
Kitap boyunca örneğin Quandt (Gabriele Quandt: Magda Goebbels’in torunu; Goebbels’in hanesinde büyümüş fakat Nazi Partisi’ne hiç üye olmamış, varis Harald Quandt’ın kızı) ve Flick (Ingrid Flick: Almanya’nın savaş sonrasındaki en büyük yolsuzluk skandalının sorumlusu; Alman sanayicilerinin en kudretli ve en acımasızı, Nürnberg hükümlüsü ve üç Alman imparatorluğunda da Almanya’nın en varlıklı adamı olmuş Friedrich Flick’in 3. ve en küçük oğlu Friedrich Karl Flick’in üçüncü eşi Ingrid Flick) soy adlarını İsrail’de bir müzede, İbranice yazılmış olduğunu görmek gibi pek çok olay anlatıyorsunuz. En çok hangi hususlarda unheimlich (tekinsiz) hissettiniz ve neden?
En çok tekinsiz hissettiğim şey, bu ailelerin tarihi örtbas etmeye, tarih için sorumluluk almayı reddetmeye devam etmeleri gerçeğidir, sanırım bu onların tamamen düşünme eksikliği ve miras aldıkları servetler için sorumluluk alma konusundaki eksiklikleri.
Kitabınızda konu edinilen Alman ticari hanedanlarının neredeyse tamamının üyeleri yorum yapmayı ya da mülakat vermeyi reddediyor; bir kısmı da sözcüleri ya da aile ofisinin temsilcilerine iletilen mülakat taleplerini ve soruları yanıtsız bırakıyor. Ancak tek bir istisna var; o istisna hakkında neler söylemek istersiniz?
Kayıtta yazıştığım tek kişi, Friedrich Flick'in torunu olan (“Muck” lakabıyla tanınan) Gert-Rudolf Flick adında bir adamdı ve e-posta yazışmalarımızda çok açık ve düşünceliydi, ancak gördüğünüz gibi, o bile büyükbabasından gerçekten uzaklaşamadı, çünkü cevabından en çok aklımda kalan şey şuydu: "Büyükbabam hakkında pek çok kötü şey ortaya çıktı ama o bize sevgi için iyiden çok daha fazlasını veren bir dâhiydi." Demek istediğim, Nürnberg'de savaş suçları ve insanlığa karşı suçlardan hüküm giymiş bir adamdı ve bu yüzden şu anda 80 yaşını aşmış olan ve Londra'da yaşayan torunu ise, büyükbabasından uzaklaşamayan, hâlâ büyükbabasının gölgesinde hisseden bir adamdı.
Topladığınız kanıtlar arasında size en ilginç gelen, en çok etkilendiğiniz hangisi oldu?
Bu çok iyi bir soru. Çok var ama Günther'in mektuplarının muhtemelen en etkileyici buluntu olduğunu söyleyebilirim çünkü parayla bile satın alınamıyordu, bulmak çok zordu.
Nazi Milyarderleri – Almanya’nın En Zengin Hanedanlarının Karanlık Tarihi / David de Jong / Çeviren: Zeynep Demir / Kronik Kitap / İnceleme-Araştırma / 448 Sayfa
